Apache OpenOffice (AOO) Bugzilla – Issue 36154
Screenshots für die Mac-Version
Last modified: 2019-01-20 17:45:05 UTC
Hi Eric, Es wäre toll, wenn Du neue Screenshots für die Mac-Version erstellen könntest (mit entsprechendem Desktop/Windowmanager-Theme). http://de.openoffice.org/marketing/screenshots1.1/mac_os_x_screenshots.html Die auf der Seite schauen eher aus wie OOo unter einem xbeliebigen Linux... (Wäre also super wenn typische Mac-Anwendungen auf den Screenshots zu sehen wären) Bzw. Screenshots die zeigen wie OOo sich in MacOS X integriert (Menüeinträge, Startprozess, Dateimanger/Dateiverknüpfungen) ciao Christian
Hi Christian, "Die auf der Seite schauen eher aus wie OOo unter einem xbeliebigen Linux..." genau so ist es aber aktuell noch. Es gibt keine nativen OS X Menüs, das sieht wirklich so aus. Ich wüßte nicht, wie ich das Mac typischer machen könnte. Du siehst den Desktop von Mac OS X und darauf läuft in X11 das OOo. Alle Menüeinträge, Dateimanager und Co sehen so aus wie unter Linux, das ist es ja, was die Hardcore Macuser stört. OOo sieht einfach aus wie die Linuxversion und ist eben nicht nativ in OS X integriert. Selbst NeoOffice/J sieht nicht viel nativer aus. Das hat zwar den Druckendialog von OS X aber selbst das nutzt den OOo eigenen Dateimanger beim Öffnen und nicht den Mac OS X eigenen. Du siehst auf den schon vorhandenen Screenshots rechts die Symbole für die Festplatte und auf einem der Screenshots ist das Dock zu sehen. Gut, ich kann das Dock noch in mehr Screenshots einbauen, aber ansonsten, was nicht ist geht nicht. Oder meinst du einen Screenshot ähnlich dem http://porting.openoffice.org/mac/big_shot.html hier? Gruß Eric
Created attachment 18674 [details] Zusaetzliche Screenshots OOo 1.1.3 Mac OS X
> "Die auf der Seite schauen eher aus wie OOo unter einem xbeliebigen Linux..." > > genau so ist es aber aktuell noch. Es gibt keine nativen OS X Menüs, das sieht > wirklich so aus. Ich wüßte nicht, wie ich das Mac typischer machen könnte. Es war nicht gemeint OOo selbst mehr nach Mac aussehen zu lassen, sondern darum daß man anhand der Screenshots sieht, das da ein Mac läuft. > Du siehst den Desktop von Mac OS X und darauf läuft in X11 das OOo. Ja, aber auf dem Mac laufen ja auch noch andere Programme. Nur weil man OOo laufen hat heißt das ja nicht daß man seine restlichen Anwendungen nicht mehr benutzen kann :-) > Alle Menüeinträge, Dateimanager und Co sehen so aus wie unter Linux, das ist > es ja, was die Hardcore Macuser stört. OOo sieht einfach aus wie die > Linuxversion s.o. es ging nicht um OOo selbst, sondern um das Drumherum. Der Mac-OS eigene Filebrowser (IIRC heißt der Finder) wird ja nicht durch OOo ersetzt werden, oder? (Ich meine nicht Datei|Öffnen, sondern wenn Du im <dateimanager Deiner Wahl> ein OOo-Datei auswählst, doppelklickts oder was auch immer. Es soll nicht OOo im Vordergrund stehen, sondern der "Mac" > Du siehst auf den schon vorhandenen Screenshots rechts die Symbole für die > Festplatte Die kann ich mir auf einem Linuxdesktop genauso hinrichten. Was ein misserl "mac-feeling" bringt sind die "zoomenden Starter" (ich glaub das ist das "Dock") > und auf einem der Screenshots ist das Dock zu sehen. Gut, ich kann > das Dock noch in mehr Screenshots einbauen, aber ansonsten, > Oder meinst du einen Screenshot ähnlich > dem http://porting.openoffice.org/mac/big_shot.html hier? Nein. Der hat ja auch nicht wirklich was vom Mac (außer dem Windomanager-Theme) (was er allerdings hat is Inhalt im Dokument :-) Vielleicht wird es deutlicher wenn ich die Screenshots mal kommentiere: Mac_OOo_Writer_ohne_Dock: hier wären die Applikationen interessant die im Hintergrund laufen. Ein Beispieldokument anstatt einem leeren Dokument wäre auch nicht schlecht. Nichts Mac-typisches, könnte genausogut ein Snapshot von der Linux version sein. Zwei_OOoFenster_MacOSX: dito. Mac-spezifisch ist nur das Dock (sowas ähnliches gibt es IIRC aber auch für linux), Dialog_OOo_nativer_Finder: hier wirds schon interessanter, leider ist der Finder verdeckt. (Ich will auch keinen Vergleich OOo-Dialog vs. System-Dialog) OOo_TacoHTML_OSX_Background: wie oben, OOo verdeckt die Mac-Anwendungen. Interessant wäre es auch wenn hier eine HTML-Datei sowohl in OOo als auch im HTML-Editor geöffnet wäre OOo_Speichern_Finder_nativ2: wieder besser, man sieht den Finder (leider keine OOo dokumente im geöffneten Ordner), die OOo eigenen Laden/Speichern-Dialoge sind uninteressant. GraphiConverter_OOo: ja, schon eher, nur ist leider der Screenshot verwirrend (es ist auf den ersten Blick nicht offensichtlich was hier passiert (nämlich das Konvertieren eines bereits aufgenommenen Screenshots?) - Positiv: Scheint Mac-OS typisch zu sein, negativ: Bezug zu OOo nicht ohne weiteres herzustellen MacOSX_Mail_OOo_Anhang: der Beste bis jetzt. In die Mail sollte aber noch so ein Text wie "Über Datei|Senden -> Als eMail" können Sie bequem OpenOffice.org Dokumente versenden" o.ä. evtl. OOo neben den Mailfenster hervorblitzen lassen. Es geht eher um die Interaktion zwischen OOo und dem Rest des OS, nicht um OOo selbst (so schwebt es mir jedenfalls vor). Bitte das nicht als Rumgehacke verstehen sondern als konstruktive Kritik. Ich weiß, daß es nicht leicht is gute Screenshots zu machen (vor allem nicht wenn man nicht weiß was der Gegenüber eigentlich haben will :-) - Ich versuche mal welche für Linux (oder besser: Gnome) zu erstellen...
Created attachment 18698 [details] Beispiel-Screenshot, OOo mit Gnome, PDF-Export
Der Screenshot zeigt folgendes: OOo mit Writer-Dokument (enthält Blindtext), Ordner mit OOo-Datei und generiertem PDF (nautilus), PDF-Viewer der das PDF geöffnet hat. Bildunterschrift könnte dann sein: "mit OOo erstellen Sie problemlos PDFs <bla,bla>" Wichtig ist dabei: Die im Vordergrund befindlichen Programme müssen einen Bezug zum OOo haben (im Hintergrund ist es ganz egal, bim Mac kann auch iTunes oder ähnliches sichtbar sein): Entweder wird ein Dokument angezeigt welches mit OOo erstellt wurde (das PDF, oder das generierte HTML im Quelltexteditor), der Dateimanager zeigt OOo-Dokument(e). Man kann natürlich aud Drittprogrammen Sachen per Copy & Paste übernehmen (oder per drag'n'drop), deshalb sind auch Zeichentabellen oder sonstiger Schnickschnack erlaubt. Drumherum wiegesagt darf (und soll) alles mögliche sein, das Hauptthema aber "OOo und seine Fähigkeiten, Einbindung in das OS/an Drittprogramme".
So "unübersichtlich" wie auf deinem Gnome Screenshot wirst du niemals auf einem Mac arbeiten. Du schiebst alle Programme die du nicht brauchst mit Apfel+H in den Hintergrund oder ordnest sie anderweitig an. Schon unter Classic OS wurde es so gemacht, da hast du nicht benötigte Programme ausgeblendet. Es ist halt ein ganz anderes Konzept und wenn ich da "Unordnung" in die Bilder reinbringe, dann wirkt das als würde ich meinen Mac nicht bedienen können. Jeder Hersteller der Mac OS X Version hat, hat nicht immer alle andern Sachen noch mit drauf und die Integration ist halt nunmal anders als bei Windows und Gnome. Aber ich werd's versuchen. Und so deutlich wird mir die Integration von OOo in Gnome mit deinem Screenshot jetzt auch nicht, tut mir leid. Ach, die Gimicks bei der Animation sind ja ganz nett, aber das ist nur für diejenigen die nicht mit OS X arbeiten sondern nur angeben wollen. Klar wird das immer von PC Magazinen genommen und auch um Eindruck zu schinden, aber das ist nicht der normale Workflow und du schaltest das nach dem Vorführen auch alles wieder ab, daher will ich hier auch Screenshots haben, die das "normale" Arbeiten zeigen und nicht die Show.
Also soviel klarer wird mir die Integration von OOo in Gnome mit deinem Screenshot auch nicht. Der kann auch auf jeder beliebigen FreeBSD etc Kiste gemacht sein, selbst wenn ich X11 hier im Vollbildmodus mit Gnome starte bekomm ich den Screenshot hin. Aber ich bin ja lernfähig und hab nochmal ein paar Screenshots, gut vielleicht zuviele, gemacht und hoffe diesmal den Auftrag ausgeführt zu haben, anonsten, mußt du halt noch deutlicher werden was du denn willst, denn ich weiß es beim besten Willen nicht. Vor allem wenn du unter OS X Chaos hast, dann nimmst du Expose suchst das Fenster das du brauchst und schiebst dann mit Apfel+Alt+H alle anderen in den Hintergrund, sprich sie werden ausgeblendet. Das kannst du aber nicht photographieren mit Screenshots, sondern eher mit einem kleinen Video aufnehmen.
Created attachment 18705 [details] Screenshots zum Zweiten
> So "unübersichtlich" wie auf deinem Gnome Screenshot wirst du niemals auf einem > Mac arbeiten. Wir reden anscheinend immer noch aneinander vorbei. Screenshots zeigen in aller Regel nicht den tatsächlichen Arbeitsablauf/Arbeitsdesktop. Sei versichert, daß ich ebenfalls nicht mit einem OOo wie auf dem Screenshot abgebildet arbeite. > Und so deutlich wird mir die Integration von OOo in Gnome mit deinem > Screenshot jetzt auch nicht, tut mir leid. Braucht Dir nicht leidtun. Der Sceenshot zeigt an Integration auch nur den Nautilus und da auch nur das Dokument-icon. Was aber zu sehen ist ist der Standard-PDF-Viewer. Der Shot sollte hauptsächlich zeigen, daß OOo nicht im Vordergrund sein muß und daß auch andere Programme etwas mit OOo zu tun haben > Der kann auch auf jeder beliebigen > FreeBSD etc Kiste gemacht sein, selbst wenn ich X11 hier im Vollbildmodus mit > Gnome starte bekomm ich den Screenshot hin. Ist ja auch kein wunder, wenn die Gnome-Anwendungen überall laufen. Aber auch dann ist die Integration in *Gnome* belegt (und nicht die Integration in Linux oder FreeBSD). Aber Integration in das OS ist bei dem Mac-Screenshot nebensächlich. Man soll erkennen, daß da ein Mac läuft. Hier eine kleine Frage zum expose: sehe ich das richtig, daß die Fenster zur Auswahl des gewünschten Programmes schrumpfen/so angeordnet werden daß sie nicht überlappen?) Hier die Screenshot-Kritik, zuerst die "schlechten", dann die "guten": Übliches Chaos: nichts prickelndes, vom Webbrowser sieht man nix, darüberhinaus fehlt die Verbindung zu OOo. Besser: In OOo dieselbe Website laden und neben dem Browser plazieren (nur leichte überlappung) OOo einsaugen ins Dok: wäre als kleines Video/animiertes Gif interessant, als statischer Sceenshot weniger geeignet (aber der Gedanke ist gut) gegen Chaos (expose): wenn wirklich die Fenster schrumpfen wären zwei Screenshots (vorher chaos, dann mit Expose aktiviert) ganz brauchbar. OOo mit iTunes: geht so, nur ist von iTunes fast nix zu sehen. senden als email: Das Menü ist uninteressant (funktioniert ja auf allen Systemen genauso), das leere Mailfenster ist so lala, und der Shot mit Text ist gut (evt. muß die email unkenntlich gemacht werden, ist Deine Entscheidung - evtl den Text noch ergänzen um "wahlweise können sie die Dokumente auch als PDF versenden") finder OOo Dokumente: ist gut, wenn andere Dokumenttypen andere Icons haben, dann könnte man die da auch noch mit reinpacken. Jetzt die ganz guten: OOo und Vorschau: sehr schön. PDF rules :-) - aber auch hier evtl. persönliche Daten (Adresse) unkenntlich machen. (der Shot mit iChat fast noch besser) OOo email senden: siehe obige Anmerkung (email-Adressen und Ergänzung), rechtschreibung evtl. noch ausschalten. Um meine Vorstellung nochmals zu verdeutlichen: Es geht nicht darum OOo im "real-life" Einsatz zu zeigen (im Gegenteil) Es geht nicht darum die Funktionen von OOo anzupreisen (die sind nur "Aufhänger" für die Drittprogramme um einen Bezug zu OOo herzustellen, das heißt aber nicht daß man die Funktionen nicht zeigen sollte!) Es geht darum den Mac zu zeigen (wie Du bereits selbst angemerkt hast ist ein Gnome-Screenshot (mit oder ohne OOo) keinem OS zuzuordnen, deshalb braucht man nicht-portierte Elemente/Programme) - Vielleicht gibt es ja auch einen Versionsdialog "His is MacOSX Version <bla>" den man irgendwo plazieren kann (entweder von MacOSX selber, so wie bei Windows im Gerätemanager) oder von einem Mac-nativen Programm, evtl auch von X oder die Ausgabe von uname - keine Ahnung ob es da was passendes gibt) Wenn immer noch nicht klar ist was ich meine nochmal nachfragen, evtl. können wir das über die ML klären.
Ja, ich glaub langsam auch, das wir aneinander vorbeischreiben und ich beim besten Willen nicht versteh was du meinst. Vor allem kannst du mal die Screenshots irgendwo hinstellen, die gut sind oder die ich "nur" noch verbessern soll? Ich verlier so langsam den Überblick. Vor allem weil du ein paar Screenshots immer wieder bemängelst und zu anderen nix sagst, daher geh ich mal davon aus, da die zu denen du nix sagst auch in die Kategorie schlecht gehören oder wie es das zu verstehen. Noch dazu, mir fehlt ein wirklich professionelles Tool für die Screenshots. Das gibt es nur ist das sch...teuer und die Demo macht überall ein Wasserzeichen rein. Damit könntest du dann auch die kleinen Videos zu den Effekten und dem Expose machen lassen, denn das Tool hat ne Videoaufnahmefunktion. Expose arbeitet so, dass du, wenn alle Fenster aller Applikationen offen sind, du einfach die F9 Taste drückst und dann werden auf dem Bildschirm alle Fenster als Miniatur angeordnet, dann kannst du mit der Maus über die Fenster fahren und es wird dir angezeigt, welches Programm bzw. welches Dokument in dem Fenster zu sehen ist und mit F10 holst du die Fenster die zu einem Programm gehören aber auf verschiedenen Ebenen liegen in den Focus und mit F11 schiebst du alle Fenster raus und nur der leere Schreibtisch ist sichtbar. Alles sehr angenehm. Ich schau mal ob ich es über das Wochenende schaffe die guten Screenshots zu bearbeiten und zu anonymisieren und dann werden wir es doch hoffentlich irgendwann schaffen nicht aneiander vorbeizureden. Ich bin einfach nicht dazu geboren Screenshots zu machen. Leider fehlt mir aktuell auch die Bildbearbeitung aber ich schau mal ob ich bei Adobe die Testversion für Photoshop Elements runterlade und damit mal mein Glück versuche. Wieviele Screenshots brauchst du denn und wofür sollen die gut sein? Notfalls schick mir das per privater Mail aber ich versteh das plötzliche "Überinteresse" für den Mac nicht. Erst "dümpel" ich hier so vor mich hin und jetzt will jeder was von mir.
Created attachment 18768 [details] Drittes Screenshot Set für OOo unter Mac OS X
Created attachment 18769 [details] Zweite Wahl Photos der dritten Mac OS X Screenshot Session
Da wir ja intensiv dran arbeiten setz ich den Status mal auf Started
> Vor allem weil du ein paar Screenshots immer wieder bemängelst und zu anderen > nix sagst, daher geh ich mal davon aus, da die zu denen du nix sagst auch in die > Kategorie schlecht gehören oder wie es das zu verstehen Ich bilde mir ein zu allen Screenshots einen Kommentar abgegeben zu haben - aber ich mach morgen noch mal eine Komplett-Aufstellung. Die dritte Ladung Screenshots gefällt mir ganz gut, und genug sind es auch. 4-6 Screenshots sind genug. Du brauchst Dir also keine neuen ausdenken und Dir den Kopf zerbrechen was ich eigentlich will. Und bezüglich des Interesses: Es kommen halt immer mehr Nachfragen. Eher solltest Du Dich ärgern daß es so lange gedauert hat bis das in Gang kommt :-)
Created attachment 19479 [details] dokument in ein Verzeichnis und die Zip-Dateien in dasselbe Verzeichnis kopieren (incl. Unterordner)
I think we can close this issues!? Mac-support is available and stable, last comment was 2004.
Reset assignee on issues not touched by assignee in more than 1000 days.
This issue was created to document the hanges when OpenOffce could be built nativly on MacOS. this was log time ago so I close this issue as obsolete.